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ARM会逐渐取代X86么?

提问者:可能性的坚持  |2017年06月13日
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您好,最近两年我感觉ARM设备的发展特别迅速,不知道ARM设备真的会取代X86设备么?请大家介绍一下ARM和X86各自的发展趋势?谢谢。

已有7个回答

    beefman[特聘专家] 2017-06-14 10:11 获得5元打赏!

    专家星级 : 2.9星

    至少在可以预见的未来是不会的。理由如下:

    x86应用存量较多:桌面级的操作系统仍然以windows为主,而且大量liunx/bsd系的操作系统也支持x86。在windows RT基本上算是失败了的今天,x86应用仍然在桌面级应用中占据主导地位。这是最重要的一条原因,巨大的应用和历史文件存量导致如大型企业和政府等想瞬间转变应用体系是十分困难的。所以“沿用”是最稳妥的选择。

    x86性能相比ARM有优势:传统观念认为以ARM为代表的RICS结构更容易实现高性能。但是这是单纯以MIPS为指标进行衡量得出的结论。实际上,如果论复杂应用环境下多环境适应性能,目前的x86处理器这种套着CISC外壳的RISC核心更容易发挥优势,特别是从现状来看单核IPC方面x86相比ARM有绝对优势。

    现实企业实力的差距:其实这是次要方面,并且历史证明像intel这种直接垄断从芯片设计到制造销售的模式在市场活力上是有欠缺的。不过intel也并没有做当年3dFx那样的蠢事。AMD最近日常翻身也给市场注入了新的活力。intel和AMD这样的巨头企业引领x86芯片将很可能在很长一段时间内保持x86对arm架构的性能优势。而生产ARM架构处理器的企业虽然很多,但是真正在研发和制造实力上都能与intel一拼的企业貌似并不存在,包括三星在内。虽然也不乏高通这样的势力企业,但是单从性能看,短期还无法跟上intel的步伐。

    市场多元化:x86不光占领桌面市场,在服务器市场,特别是中低端服务器市场也有十分广泛的应用,这方面ARM还有很长的路要走,即便ARM处理器性能有了长足的发展,谈替代也为时尚早。。

    总之,在可以预见的未来,X86处理由于自身的巨大优势以及历史原因等,不会轻易被替代。即便有一天被替代,占领主流桌面级市场和中低端服务器市场的“替代者”是不是ARM也未可知。


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    hocok[特聘专家] 2017-06-13 23:06

    专家星级 : 2.2星

    在6月1日Computex 2017台北国际电脑展上,高通亮出了更多关于骁龙835 Windows PC,此类PC不仅设计超轻薄、内部无风扇、全天候续航、提供千兆 LTE 连接以及可以运行win32应用程序,还声称华硕、惠普和联想这三家顶级PC厂商,将会在今年下半年正式销售骁龙835 PC。

    近日,英特尔发表了一篇文章,表面上是对1978年发布的首款x86架构处理器8086即将满40周年表示庆祝,声称在这40年时间里 x86 ISA(指令集架构)取得了惊人的商业成功。实质,英特尔在文中暗示了对高通与微软联手打造基于骁龙芯片PC的做法很不开心,尤其是提供神奇的模拟器以便于此类PC能够运行x86应用程序。英特尔称,他们投资了巨大的资源来促进x86 ISA的发展,并精心呵护多年,所以必然继续努力捍卫自己 x86 相关的专利组合和知识产权。英特尔称在过去 30 年时间里,包括 AMD、Cyrux 和 Via Technologies 在内的芯片厂商,一直尊重和遵守英特尔的知识产权,英特尔一直警惕第三方微处理器厂商侵犯其知识产权的行为,而侵权的厂商均已受到英特尔法律手段的制裁。英特尔强调,千万不要试图开发能够兼容或模拟x86的第三方处理器,否则英特尔将采取法律行动保护知识产权。

    在此前多个公开场合,无论是高通还是微软,均做了高通骁龙PC依靠所搭建的模拟器环境运行桌面x86 Win32应用程序以及通用Windows应用程序的演示,至少x86完整版 Adobe Photoshop、微软 OFFice ,7-zip 解压工具以及热门的Windows游戏均已成功运行,而且流畅体验接近于x86 PC, 高通为此还表示性能可以对飚英特尔超低电压的Core Y系列处理器的PC,英特尔都没做啥表态。

    所以说来,在Computex 2017电脑展上高通所展示的只是骁龙835 PC工程样机,还不是最终上市的成品,只是一旦微软Windows On ARM项目或者高通骁龙PC进展到一定的程度,英特尔可能会采取法律手段进行阻止,而目前只是警告。

    ~~显然英特尔心如明镜,目前只是观望,毕竟知识产权的保护下,ARM取代x86的可能几乎是零!

    ~~另外上面借助某些文章的大部分内容,非商业目的的剽窃,孔乙己说窃书不算偷大致如此,毕竟我写不出上面的内容的,一些事了解的毕竟不够全,不过通俗说法是摘吧。

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    新手上路2000[特聘专家] 2017-06-13 20:39 获得5元打赏!

    专家星级 : 2.1星

    ARM是没办法取代,简单点,别复杂。

    1,技术上不成任何问题。毕竟ARM也在服务器市场上卖了N年,也不是新手,在X86平台上无非是性能不如INTEL和AMD2家强而已,但是,ARM家的CPU本来就不是拼性能为主打卖点的。低功率的存储服务器市场分额还是很大的,这都是ARM家的主要用户的,可以说,ARM有自己的1亩3分地,是有自己的长处的。INTEL家的高算,AMD家的数据库,这都不是ARM竞争的业务。

    2,X86平台很成熟,已经被瓜分。从商用软件 系统软件 到各种配套硬件,这个是非常成熟的大平台,不是谁发明创造就能颠覆取代的,新来的要想立足,要面对N多方面和企业的竞争,ARM家只是一个芯片设计商,它没有能力和财力颠覆这个行当的。

    3,技术专利是饶不过去的槛。INTEL AMD IBM MS等等N多厂家都在X86上拥有专利,ARM怎么饶过这么多的企业??

    4,X86模拟器,只能算是ARM家和高通家的技术尝试。毕竟模拟器虚拟机属于软件,只要是模拟器都会有性能上的打折,何况ARM家的CPU本来就不是很强。安卓系统已经在低性能需求上很普及了,需要跑X86的,都是对性能要求高的,而这都是ARM家的短处。

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    新手上路SSSSS2017-06-14 08:32

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    aiyaya[特聘专家] 2017-06-13 19:52

    专家星级 : 1.2星
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    参与话题:
    苹果iOS  

    你好,X86是复杂指令集(CISC)的代表,而ARM则是精简指令集(RISC)的代表,RISC和CISC之间不好直接比较性能了,因为它们之间的设计思路差异太大。这样的思路导致了CISC和RISC分道扬镳——前者更加专注于高性能但同时高功耗的实现,而后者则专注于小尺寸低功耗领域。实际上也有很多事情CISC更加合适,而另外一些事情则是RISC更加合适,比如在执行高密度的运算任务的时候CISC就更具备优势,而在执行简单重复劳动的时候RISC就能占到上风,虽然现在ARM很强大,但它距离X86还是非常遥远,并没有因为这几年的进步而缩短,实际上反而在被更快的拉大。毕竟它们设计的出发点不一样,因此根本不具备多少可比性,X86无法做到ARM的功耗,而ARM也无法做到X86的性能。不过这也不意味着ARM以后就只能占据低端,毕竟任何架构都有其优点,一旦有应用针对其进行优化,那么就可以扬长避短。X86的繁荣也正是因为整个世界的资源都针对它进行了优化所致。只要能为ARM找到合适的应用与适合的领域,未来ARM也未必不可以进入更高的层次。

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    新手上路SSSSS2017-06-14 08:32

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    新手上路SSSSS[专家] 2017-06-14 08:16

    专家星级 : 0.8星
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    你好楼主,

    1. X86架构相对来说,成本高(几乎垄断),功耗高。ARM 相对来说,成本低(竞争成分),功耗低。

    2. 当年X86想进入手机市场,相对来说,业界人士并没有太在意。因为大家不需要在手机上多一种选择。而在服务器行业上,因为X86在服务器领域份额太大,业内人士还是希望能有一颗其他的合适的架构去进行竞争。

    但是ARM架构的服务器也不是没有缺点。就像Intel想进入手机市场,有生态系统,软件兼容的问题一样,ARM若想进入服务器市场,一样面临着生态系统,软件兼容的问题。而ARM虽然功耗低,但是做为服务器,功耗并不是用户关心的重点问题。有些场景,系统的性能和稳定性更加重要。

    来看看这些年做ARM服务器的公司的现况吧:

    ARM进入服务器市场 替代x86架构成主流可能性有多大?

    可以看到不少ARM服务器的芯片公司基本都已经停止开发ARM服务器。不过我们依然在此次CES 2017上看到瑞芯微和高通发布了ARM服务器芯片

    短期来看,ARM处理器性能不及X86处理器,因此不适合重度运算的应用,如资料库,线上交易处理,高性能运算,和即时分析都不合适。但是凭借ARM服务器价格低,可多芯片协同合作,在轻负荷运算,高平行性应用时,如网页存储,网页快取,非关联性资料库式的资料存储上,还是有很大的发展空间。而门户网站,搜索服务商,社交网络提供商需要更弹性,更客制化,更低成本,更高整合的服务器,至于如何整合和软件移植,这些公司都有自己强大的技术人员,可自行处理。所以在这个阶段,ARM服务器会成为X86服务器最好的补充和替代。

    目前来看,ARM服务器最主要的客户就是国外的Google,Facebook等客户,国内则是阿里巴巴,百度,腾讯和网易等客户。中国市场将会是ARM服务器的最大客户。而百度也是Marvell ARM服务器芯片的首个大客户。高通已经与中国贵州省政府合资成立ARM服务器芯片设计公司,说明高通也看到了中国市场这块巨大的蛋糕。

    正是这个原因,瑞芯微也适时推出了RK3399的ARM架构服务器芯片,一方面是因为看好国内飞速发展的巨大市场,另一方面做为一家中国公司,做国产的服务器芯片,才能方便国内客户实现更强的数据安全。相信通过瑞芯微,高通,华为等公司的努力,ARM服务器芯会抢占不少X86服务器的市场份额。

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    cws963101[见习专家] 2017-06-13 19:54

    专家星级 : 0.2星
    擅长领域:
    软件类  

    硬件层面,这两种处理器的设计初衷可说是背道而驰的,x86架构在移动计算站稳脚跟很困难,而ARM之类的RISC架构也无法在较复杂的应用中表现很出色,例如高性能计算等领域。
    至于发热量和功耗,确实一则因为x86处理器要包含很多指令集,这用去了不少晶体管,二则因为内部逻辑比较复杂,也用去了不少晶体管。所以它从架构上讲,做到低功耗其实很困难,intel号称可以讲功耗做到数百毫瓦,但那是在CPU闲置进入C5或者C6 state的时候的功耗,相当于某些低频ARM处理器正常工作的功耗。

    ARM 尝试进入 PC 市场已经不是一两次,不过最初基于 Linux 的设备被证实为灾难性的开始,随后才进入 Windows 阵营,可能让大众比较熟悉的产品,莫过于 Windows RT 了,但那一次依然是失败的尝试。但 ARM 进入 PC 市场的决心不灭,并且已经开始卷土重来。

    很显然,ARM 这一次或许真能威胁到英特尔的市场份额,特别是那些基于英特尔 x86 芯片设计的超薄笔记本电脑,在改用全新 ARM 芯片设计的情况下,不仅提供了更加轻薄便携的外形,而且还具有实时互联的蜂窝网络连接,以及超长的续航使用时间。如今 ARM 芯片重点通过两方面冲击英特尔 x86 芯片市场。

    再冲击入门级的 Windows PC

    再者第二方面,ARM 芯片也将出现在采用 Windows 系统的设备上。今年可以确认将会有搭载高通 Snapdragon 835 芯片的 Windows 10 笔记本电脑登场,而此类产品对英特尔是最为正面的打击。正如前述,此类产品具备实时互联和更长续航时间的特点,兼具常见的移动设备的多个优点。

    在移动 PC 的市场上,最初 ARM 围绕笔记本电脑的设计并不成功,多次尝试均被英特尔芯片的产品排挤,最失败的当属围绕微软 Windows RT 设计的产品解决方案,因为此类设备基本上不兼容传统的 Windows 应用程序。但如今随着越来越多的数据转移到云端,加上微软对应用问题的解决,ARM 芯的 Windows PC 迎来了东山再起的绝佳时机。

    微软和高通方面都已经明确表示,基于 ARM 芯片的 Windows 10 PC 今年晚些时候上市时,将可通过“模拟”的方式无缝运行传统 win32 应用程序,或者说此前能够在 x86 平板电脑上运行的应用程序,现在也可以在 ARM 芯片的 Windows 10 PC 上使用。

    除了解决应用程序的问题,高通 Snapdragon 835 芯片还将为 Windows 10 移动设备带来很多原本 x86 芯产品不具备的新特征。得益于集成芯片内部的强劲高速的蜂窝调整解调器,此类设备将能够实现高达 1Gbps 的数据下行速度,还具备有快速充电功能、蓝牙 5 功能和能够轻松播放 4K 视频的 GPU,但此类设备会比 x86 类型更轻薄,而且续航时间更长久。

    多数厂商对 ARM PC 仍保持观望

    当然了,传统 PC 厂商仍持较为谨慎的态度,毕竟经历过 ARM 芯 Windows PC 有过失败的背景。不过,大多数 PC 厂商都对超长续航、超轻薄设计的笔记本电脑相当感兴趣,更不用说可以支持蜂窝网络功能了。

    不久之前,戴尔商业客户端产品副总裁拉扎·海德尔(Raza Haider)表示,在推出基于ARM 芯的 Windows 10 笔记本电脑之前,戴尔只会选择观望,等待硬件进行测试。不过,海德尔承认,ARM PC 的想法非常具有吸引力,而且戴尔也希望能够为客户提供多种不同的笔记本电脑进行选择。

    另一 PC 行业的巨头惠普,暂时没有发表任何关于 ARM 芯 Windows 10 PC 的评论,但惠普却是传统 PC 厂商当中,仍致力于 ARM 芯 Windows 设备的一家,HP Elite X3 是目前最出色的 Windows 智能手机,而且这款手机也支持一部分 PC 的特征,也许这将会是惠普未来进一步致力于 ARM PC 的关键。

    至于全球最大的 PC 厂商联想,对 ARM 芯片的 Windows 笔记本电脑和台式机一直不是很感冒,但联想却率先发布了 N23 Yoga 这款 Chromebook,而这是联想第一款没有搭载英特尔 x86 芯片的 Chromebook 产品。

    不一定是最好的事,但绝非坏事

    微软 Windows 操作系统目前重度依赖于 x86 芯片,但微软开始尝试转向 ARM 芯片,参与到移动领域的竞争中。Windows 10 兼容 ARM 芯片,将让更多原生支持蜂窝网络,还能提供长效续航等特色的设备诞生,或许此类设备将会成为打破长期 Wintel 联盟的利刃,也能够帮助微软更灵活的部署 Windows 操作系统。

    对于 PC 制造商来说,能够有多种选择肯定是好事,他们可以在 ARM 和 x86 芯片之间选择认为不错的方案,增加产品结构和扩张阵容,入侵更多细分市场赚取利润。同时,ARM 的发力,也让 PC 厂商在与英特尔的谈判中能够手握筹码。

    最后,ARM 笔记本电脑会是多少钱呢?毕竟能让消费者接受的价格更利于新类别产品在市场普及。 联想那款 N23 Yoga 型号的 Chromebook,报价仅为 279 美元而已。不过,ARM 芯的 Windows PC 可能会贵上不少,因为按照骁龙 835 芯旗舰手机高达四五千人民币的售价来算,同样具备蜂窝网络连接的 Windows PC 肯定也不会便宜到哪里去。

    或许价格真的会成为 ARM PC 普及的一大障碍。相比之下,似乎英特尔 x86 芯片的低端笔记本电脑和平板电脑,价格要低廉很多,并且能够保证完整的应用程序兼容性,而 ARM PC 暂时没有任何实际的测试结果出现。

    总之,ARM 现在依然是移动领域的王者,而且正在以更积极的方式入侵 PC 市场,或许在未来很长一段时间里,ARM PC 的性能仍无法与英特尔 x86 设备相比,但只要 ARM PC 能够满足大多数人的需求,对于英特尔而言必然又将是一轮新的威胁。


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    海军部长 2017-06-14 06:38

    我感觉risc-v会崛起,arm继续黑心高价会死的很惨,x86方面有amd的崛起,intel本身就强,受到压力后会更加努力研发改进,但我认为x86不能改变颓势,至少在民用领域低功耗领域会这样,如物联网,手机,手表,甚至便携电脑等等

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